Оружие в целях самообороны

[ficher/1.]

Применять можно. Масса народу применяет и нормально всё.

Но как правило, эти случаи никому не интересны, и до людей они не доходят. Только в статистике.

Ну и даже за превышение сажают очень нечасто. Типа отморозок  с ножом напал, а оборонявшийся выстрелил из ружья по ногам, и второй вариант - подошёл и со второго ствола в голову лежащему добавил.


Во за первый вариант дадут  условно, даже если бандит кровью истечёт и ласты склеит, а за второй гарантированно посадят. Ну там в первом случае варианты типа оказывал помощь бегал, скорую вызывал - могут и вообще оправдать.


Хотя вроде труп и тут и там образовался по итогам самообороны.

Серёж.. сажают за то, что сказал, точнее как .. 
Бахнул раз в голову, а стоишь на том, что стрелял по ногам а хулиган подскользнулся в этот момент и присел.. и так два раза..
А вообще нужно думать, прежде чем какие показания давать. Реально.. Каждое слово имеет вес. 
Т.к. опер как настроение будет.. и приказы сверху (для галочек) Так вывернуть сможет, что и убийство Кеннеди, и развалины часовни, и наклон пизанской башни, и все убийства  Ганди поочерёдно парвозом прицепят.


А на счёт применять - не применять.. мало у нас таких ситуаций, где стволом реально нужно размахивать..
Ведь, зло, порождает только зло..  Лучше скулы поправить обидчику.. ))

[ficher/1.]

Ну это не самооборона никакая, а просто психованный дебильный дед.

Таких полно, просто у этого ещё и ружьё было.

Не было бы ружья - с топором побежал бы. Больной.

Вот из за таких клоунов реально что нить ещё "придумают новенького" в законе..

[Zerg]

К гадалке не ходи.

[ficher/1.]

Вот этому идиоту показательно так, пожизненное влепить..
И ещё паре предыдущим каким нибудь и десятку-двум последующим.. Невзирая на возраст.. Реально, устаканится всё..

[Olegdjan]

Чую, начинается что-то недоброе. СМИ не зря теперь каждый день трубят об этой теме, ой не зря.  Этот случай еще страшнее предыдущего...

[Jim Beam 40]

Чую, начинается что-то недоброе. СМИ не зря теперь каждый день трубят об этой теме, ой не зря.  Этот случай еще страшнее предыдущего...

Да, не всех идиотов война убила. 

Каждый день пресса пестрит заголовками на эту тему. Вот еще одна свежая статейка: http://lenta.ru/news/2016/01/27/sausage/

Как минимум, порядок и процедуру оформления точно нужно ужесточать...иначе скоро станет страшно ходить по улицам.

[юрислав]

Вторая попытка написать пост.
Снова стреляют и охотники. На Домодедовской 20, Москва, нашли в квартире 3 трупа. Пролежали похоже несколько дней. Предполагают, что 24 летний обладатель "Сайги" застелил мать и отца, а затем себя...
Опасно и сейчас ходить ночью по темным и людным местам. Идиотов и психов хватает...
Надо нам посмотреть, а как мы храним свое оружие.
Помним, что статья 22 ФЗ об оружии установила  Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Правила оборота оружия (пост. Правит. РФ 814)

 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.
Инстр. МВД РФ (пр. 288) по контролю за оборотом оружия.
 162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
<*> В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 32, ст. 1227; Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 45, ст. 4377; 2006, N 31 (часть I), ст. 3420).
<**> В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
Граждане Российской Федерации, имеющие на законных основаниях оружие и патроны, могут их хранить в местах временного пребывания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность.
 
 188. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:
а) соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;
б) наличие запирающегося на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;
 в) количество патронов у граждан, получивших оружие и патроны во временное пользование и указанных в разрешениях на хранение и ношение оружия

 
 

[юрислав]

Форумчане, что уже приняли участие в обсуждении второго случая, в общем - то, правильно оценили ситуацию.
 Практически лейтенант попал в ситуацию, когда трое хлопцев провоцировали необходимую оборону.

Они, своими некорректными и вызывающими действиями специально провоцировали нападение на себя. Их было трое, и они провоцировали к нападению одного. Провоцирование нападение преследовало цель создания условий для ответных действий.
Исследуя необходимую оборону, на первое место ставят ее своевременность. Под этим понимается, что человек защищался в период от начала нападения до его окончания. Оборона должна быть окончена, если нападающий приведен в такое состояние, при котором он уже не представляет опасности.
Если после нанесения нападавшему вреда, прекратившего его действия, обороняющийся продолжит наносить удары, то это уже не необходимая оборона.
Правоохранители и суды, расследуя случаи необходимой обороны, обращают внимание и исследуют ее соразмерность.

Закон допускает такую защиту, при которой нанесенный противнику вред был меньшим, равным или несколько большим, чем тот вред, который ожидался от его действий.
Оценивая, была ли при защите необходимая оборона, соизмеряются средства, орудия и характер нападения. Учитывают силы и возможности подвергшегося нападению по отражению нападения. Другие обстоятельства: количество нападавших и оборонявшихся, их возраст, физическое развитие, наличие оружия, место и время нападения.
 

[баек]

Ну вот опять два придурка у строили стрельбу из охот оружия , теперь могут ещё что то придумать что бы услажнить жизнь нормальным людям!!!

[Zerg]

Скорее, начнут яростно дрюкать психиатров.

Глядишь и вообще карательную психиатрию вернут обратно, типа полиберальничали, позаигрывали с психами и хорош.

Мечты, мечты.

[ficher/1.]

Скорее, начнут яростно дрюкать психиатров.

Глядишь и вообще карательную психиатрию вернут обратно, типа полиберальничали, позаигрывали с психами и хорош.

Мечты, мечты.

Только час назад Светка рассказала про долбоё... дятла.. В разговоре предположил, что дятел недавно "оперился" (что ему до 30 лет).. Оказалось в самую, что ни на есть, точку..
Вот подумалось так же. тут давно пора уже и  карательную психиатрию возвращать.. это раз..
 И при прохождении медкомиссии вводить практическую психологию.. Как раньше была комиссия ПФЛ. Вот это уж точно отсеит процентов 40. дибилоидов..

[ficher/1.]

да что же за фигня такая с форумом???
Пытаешья отредактировать.. в ответ получаешь: "Вы уже отослали это сообщение и наверное случайно нажали не ту кнопку..." 

[юрислав]

Картинка из жизни Калуги. Наблюдал и даже поучаствовал.
2000 г. Выхожу с "Элекса", по моему заключал договор на домтелефон. Это не далеко от рынка, пошел в сторону от рынка. Обед, задумался...
И вдруг понимаю, что происходит, что-то не понятное, но необычное...
Очнулся, а прямо посередине улице, какой - то молодой человек сидит на спине тогда еще милиционера и бьет его по макушке рукояткой "Макарова". Уже течет кровь.
Народ, как водится проходит мимо и не замечает.
До этого места от меня было шагов сорок. Побежал, но другой молодой человек, бросившийся с противоположной стороны, добежал быстрей.
Он сбил  нападавшего и сел уже ему на спину. "Макаров" при этом отлетел шагов на несколько.
Подбежал и я, надо руки вязать, а нечем. Меж тем милиционер встал. Взял у него "браслеты" и одели на напавшего...
Милиционер, постоял, подошел к связанному с шарахнул его ногой...Начались оханье и аханья, какой - то бабки...
Смотрю, а уже человек пять, а может и больше стоит. Спрашиваю, а милиционера Вам не жалко...Ответа нет. Огляделся.
 Картина маслом. Лежит нож - бабочка, бумажка. Оказалась не бумажка, а как посмотрел, справка об освобождении...
Спросил милиционера, а один ли он...Отвечает, что за углом напарник...
Пошел я его искать, а он сидит в "Бобике" и слушает музыку. Тоже молодой еще человек.
Говорю, пока ты отдыхаешь, твоего напарника чуть не убили...
Потом, он пошел со мною к раненному. Мы же с парнем, что держал душегуба пошли по своим делам...
Думаю, это не самооборона была...
Но вспомнилось это, как будто в подтверждение того, что обнаженное оружие далеко не всегда останавливает преступника.  Обнаженным оружием еще надо владеть, хотя бы не дать себя обезоружить...
Продолжение истории мне не известно. Главное тот неизвестный мне парень оказался смелым и не равнодушным.
 Все же идти на обнаженный ствол в руках преступника может не каждый. Я все же бежал к душегубу с левой стороны, а парень со стороны, с которой душегуб пытался отключить милиционера....Думаю, преступник просто не оценил обстановку, а то бы мог и стрелять начать. Ведь ему плевать на то, что стрельба на улице,, где полно людей запрещена.
Запрещена даже при самообороне...Хотя в конце прошлого года ФСБэшникам при предотвращении терактов разрешили применять оружие и на улице, где есть люди. Но и этому этих ребят учат.
Но это, конечно же, из другой истории...
Но геройствовать не надо. Преступников должны все же задерживать обученные люди. А уж если попали в ситуацию, решили защищать себя или других от преступника (ов), то делайте.   Делайте по закону и с соблюдением рекомендаций закона и правоохранителей. Думаю и об этом еще поговорим...   

[ficher/1.]

Юрислав.. Если вы подходите слева или с фронта, а преступник правша и ствол у него в правой руке.. Попробуйте трезво смоделировать ситуацию..  Что проще? повернуть голову вправо, отвести руку и выстрелить.. Или просто, повернуть кисть руки влево и пальнуть ? Думаю Вам нужно молиться, что парень Вас опередил..   Ну а если вы шли сзади слева а парень спереди правее  тогда да..  Повезло.. Ну а по ситуации к вооруженному бандиту наоборот лучше подходить справа.  У него мало места для манёвра..

Кстати вяжут или брючным ремнём (при отсутствии спец средств..)
На картинке показал как делать..  Ну дай бог не пригодится.. а так.. для информации Ситуации ведь всякие бывают.. Хоть информация какая будет.. 
(Да... И тренироваться на домочатцах с плотной затяжкой ремня (особенно кожаного) не рекомендую.. На пол вечера занятие про вызволению из оков обеспечено будет.. ) 

Или тупо обрывают пуговицы на ширинке и отнимают брючную перевязь(ременнь там.. или что то ещё...  (сильно далеко в таком виде не убежит.. (руками не сможет махать))

Это так... лирика.. из прошлой жизни.. )

[юрислав]

Сергей, спасибо! Что-то об этом не думал. Подходил действительно справа. "Макаров" у него был в правой руке и он бил им в голову милиционера. Мне показалось, что преступник не владел собою и тупо продолжал бить...
Когда-то давно, еще до службы, в самом начале семидесятых, был внештатником в Угро, в молодежной группе. больше двух лет, почти до двадцати, до призыва. Нас учили немного рукопашному бою и приемам скрытного задержания преступников. Гуру было два, наш начальник опер и бывший морской пехотинец.
 До сих пор помню те уроки. К примеру, задерживать учили лишь так, чтобы посторонние граждане этого даже не поняли. Выходить на задержание не одному. Учили и "пеленать" в том числе и теми способами, что написал. Но время было другое, а эта учеба мне реально спасла жизнь не один раз.
Вначале нам было дико, что учеба наша была не на матах, а на паркете. Затем оценили, т.к. научили не боятся падать, а успевать концентрироваться и выставлять защитные блоки. Помню, когда в часть привезли, врач стал осматривать, а у меня даже на груди много синяков. Думали, что меня отмутузили...
Пишу об этом форумчанам, чтобы еще раз объяснить необходимость обучения приемам самозащиты без оружия. К примеру, действиям в стесненных условиях...
Опять пример из жизни. Львов, 1990? Руховцы и иже с ними пришли сорвать митинг по защите памятника дедушке Ленину, что тогда еще стоял у оперного театра...
Бабуля принесла и положила к памятнику, оцепленному толпой молодых фанатиков из СНУМа и т.п. прототипов Правого сектора, букетик цветов. Начались оскорбления...
Обстановка накалилась...Подошел к самому орущему, встал грудь к груди, стал мило и тихо ему говорить, что он мужчина и не к лицу орать на мать...
По началу тот ничего не понял, затем сообразил, но сделать ничего не смог...Руки то достать серьезно меня не могли...Пока его друганы соображали, что делать...За спиной у меня появились не знакомые мне два вежливых молодых человека в гражданском...На нас, конечно же, поорали, но инцидент был исчерпан..
.Подобным приемам то же учат, надеюсь, на курсах по самообороне... 
Думаю, если мы о таких вещах будем рассказывать, то кому-то из наших ребят, это может пригодиться. Конечно, все надо делать соизмеряя угрозу с обстановкой и законом...