Охота в Калужской области

!!

Внимание

Уважаемые Гости Форума охотников Калужской области!

Для незарегистрированных пользователей недоступны некоторые разделы форума.

Например, стоимость услуг каких-то хозяйств; организация совместных охот; фото/видео контент и другое.

Пройдите, пожалуйста, регистрацию и пользуйтесь форумом в полной мере.


Те, кто не может зайти, по какой-то причине, под своим логином и паролем, пишите на info@oxota40.ru для получения нового пароля.


С уважением,
Администрация форума "Калужские просторы"
www.oxota40.ru

Автор Тема: Оружие в целях самообороны  (Прочитано 7316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +507/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #60 : 25 Января 2016, 19:55:17 »
Цитата: юрислав
.......
Так что же не так сделали эти два парня? Как им надо было себя вести после применения оружия?
 Правильно ли они применили нож, остановив тем самым нападение на них?
 
Юрислав, можно попробую изложить своё понимание ситуации?? Видимо вы сейчас пишете ответ(продолжение). но скорее всего(пока затишье )  так же понимать ситуацию, согласно вопросов, могут и другие участники форума..?

То, что нож был применён правомерно это только с одной стороны правильно.
Вопрос КАК он был применён.. На сколько помнится( чуть чуть соприкасались, в меру своей испорченности с изучением "необходимой обороны"  давно это было.. Но интересно..) молодой человек должен был известить нападающих о намерениях применить оружие.. т.к. в данной ситуации оно и есть(человек вооружён ножом).
Даже если опустить этот момент, то в вопросе о правомерности применения ножа всеми фибрами ощущается подвох.. (Ударил и провернул нож.. Вот это смущает сильно...)
 Ну а дальше кажется всё проще простого.. То что они скрылись.. это нормально.. т.к. присутствует стадо баранов, которое пройдёт туда и обратно.. и от парней мокрого места не останется.. Они просто обязаны были в кратчайшие сроки сообщить о содеяном (любыми способами) . Этого, как понимаю - не произошло.. Следовательно, может быть статья.Как сильно кажется.

Оффлайн Zerg

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +319/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ-452 Scout, CKC 7.62, Brigant HL-12
  • Меткость: 44.00%
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #61 : 25 Января 2016, 20:37:44 »
Серёг, в таких случаях всегда хочется читать материалы следствия и заключения экспертиз.

Потому, что я и сам могу написать похлеще стандартного журналиста эмоционально надрывательную статью. В зависимости от моего настроения читатель будет сопереживать как убитому двумя наркоманами светловолосому отличнику, так и злобно засуженным двум хорошим парням-трактористам, которых кровавый судья-палач определил в руки зоновских упырей низачто!

Оффлайн юрислав

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +408/-0
  • Имя: юрислав
  • Оружие: тоз 20 кал; ИЖ-58МА, 12 кал
  • Собака: сам за нее
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #62 : 25 Января 2016, 20:53:56 »
И опять все верно. Этот случай, вернее его последствия наблюдал лично, общался с селянами. Дела не видел.
Сейчас пытался ответить, но пост пропал, а повторяться не хочется...
Называть меня журналистом не надо. К сожалению, к ним не отношусь. Как-то хотел вступить хотя бы в их общорганизацию в Калуге, посмеялись.. В Москве, когда-то рекомендовали в "Охотник" ВОО, но был там генерал, царствие ему небесное, Кашуба. Вместо меня приняли пенсионера из "Красной звезды". Правильно все...
Так и живу, как "гуляющий сам по себе".
Теперь по вопросам...Можно, конечно, на форуме приводить выдержки из судебных дел, они доступны. Но сухие и поймут ли наши форумчане, что обладание любым оружием - это ответственность? Обнажил оружие - действуй, если конечно готов и умеешь. Напугать никого не получится. Не то время. Хотя думаю это и без меняя понимают.
Так, как предлагаете продолжать тему о НО?
Хотел еще теории о НО,, а потом поговорить о ФЗ о полиции. Рассказать о том, как по закону в ситуации с НО должны себя вести сотрудники. И как вести себя    гражданам. Когда - то занимался этим вопросом, надо все освежить и вместить в один - два поста.
А как предлагаете вы? Или  забыть и не умничать? Хотя это мое умничество может скатится к брюзжанию...
Чем меньше лес, тем больше кажется заяц .
"пшекруй"

Оффлайн Zerg

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +319/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ-452 Scout, CKC 7.62, Brigant HL-12
  • Меткость: 44.00%
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #63 : 25 Января 2016, 20:58:42 »
Уважаемый Юрислав, Вас не имел ввиду совершенно, писал про абстрактное.

Не принимайте на свой счет ни на секунду.

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +507/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #64 : 25 Января 2016, 21:07:14 »
Юрислав, пишите.. И не  думайте, что Сергей писал в ваш адрес что то .. Действиельно!! Я его хорошо знаю..    Вы очень интересно пишете.. Честное слово!!!  Он добрый и положительный человек !! )))

Оффлайн Olegdjan

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1064
  • Репутация: +658/-0
  • Имя: Олег
  • Оружие: 12к, 20к, .308win
  • Собака: Курц
  • Меткость: 42.50%
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #65 : 25 Января 2016, 21:13:37 »
+1 к предыдущему оратору, Юрислав! Тема интересная и небесполезная, и, очевидно, вам есть, что поведать миру. :Laie_99:

Лишь одно, не относящееся к содержанию, но к форме подачи текста, замечание. Может, не стоит так усердно играть шрифтами в сообщении? Неудобно к восприятию - глаза болят...

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +507/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #66 : 25 Января 2016, 22:00:46 »
Цитата: Olegdjan
Лишь одно, не относящееся к содержанию, но к форме подачи текста, замечание. Может, не стоит так усердно играть шрифтами в сообщении? Неудобно к восприятию - глаза болят...
Это сам форум так чудит. 

Оффлайн юрислав

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +408/-0
  • Имя: юрислав
  • Оружие: тоз 20 кал; ИЖ-58МА, 12 кал
  • Собака: сам за нее
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #67 : 26 Января 2016, 17:09:19 »
Ситуация  с самообороной при помощи перочинного ножика, что описал выше имела место быть.
Конечно, когда друзей поймали и начались следственные действия, задавалось много вопросов. В том числе и о том, а почему не предупреждал, что применит нож. Как смог в этой ситуации его раскрыть, чтобы защититься? Сразу следовал вопрос, а почему гулял с ножиком? Учился ли владеть им? А почему нанес удар так? Сразу уточняли, а кто этому учил?
То же  зная селян, что искали этих двух друзей, согласен, что если бы их в тот вечер нашли, то прибили бы сразу.
Согласен и с тем, что друзья сделали глупость сразу же не явившись в тогда еще милицию. В оправдание этому могу предположить только то, что через Кизань в город  в то время была лишь лодочная переправа. Ночью она не работала и паром. Конечно, селяне их там и ждали...Участковый был один на несколько сел. Он был с селянами, добраться до него было трудным. А может казалось так.

Теперь случай с КС. То же быль. 1992 г., Львов.
На молодого лейтенанта из новой Российской Армии наехали три молодых украинские хлопцы. Их не устроило то, что он в троллейбусе разговаривал со своей женой по русски.
Лейтенант был в гражданской одежде, но с оружием, т.к. приехал в составе команды сопровождать в Россию какой-то груз.
Он пытался им объяснить, что разговаривают тихо и никому не мешают. Но это хлопцев с чубами лишь больше завело. Конфликт назревал с рукоприкладством. Он был реален.
Тогда лейтенант вышел на заднюю площадку, защитил себе спину и сказал им, что он офицер и вооружен. От этого те завелись еще больше.
Тогда лейтенант достал КС и показал его. Хлопцы стали к нему приближаться, демонстрируя готовность к нападению. Лейтенант, дослал патрон в патронник. Идут. Он выстрелил перед собою в днище....
Самый агрессивный хлопец, подскочив, стал выкручивать его руку с "Макаровым". Произошел еще один выстрел, вдоль салона в сторону водителя. Хлопцы отскочили к дверям. Троллейбус остановился. Водитель вместо того, чтобы закрыть двери, их открыл. Следом ушел сам. Автовокзал.
В троллейбусе остались ожидать милицию лейтенант с женой, и один пассажир. Лейтенант подошел к нему, а в его спине дырка от пули и он остывает...
Приехала милиция...Арестовала лейтенанта...Через несколько часов передали его в военную прокуратуру украинской армии...Шумиха на всю Украину. Даже в Верховной Раде и Мидах двух стран. Лейтенанта по быстрому уволили. Хлопцы же пришли сдаваться в милицию через три дня. Как сложилась дальнейшая жизнь лейтенанта не знаю...Сам тогда ждал перевода в ВС РФ.
Что сделал не так наш соотечественник?

Думаю, что еще рассмотрим один - два реальных примера, а потом поговорим о том, как надо себя вести, если с Вами это, не дай бог, случиться. Как надо общаться с полицейскими. Посмотрим на ФЗ о полиции. Посмотрим, как могут полицейские применять закон при НО.   Разбираться будем так, как предписывает заккон. Учить, как его обходить не умею и не хочу. Об этом много пишут в Инете...
Чем меньше лес, тем больше кажется заяц .
"пшекруй"

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +507/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #68 : 26 Января 2016, 19:49:38 »
Цитата: юрислав
Что сделал не так наш соотечественник?
Ну там вроеи бы всё на лице..
В любом из вариантов, в общественном месте не имел права применять оружие.. ну никак Даже кабуру расстёгивать.. . При чём в замкнутом пространстве..
 Мало того, он объявил, что есть оружие, чем так же мог подогреть бравых парней на действие..  
Ну и поплатился за это.

Друг стрелял в клубе на дискотеке в лихие 90-е .. (был при исполнении. ) так чуть не уволили..

Юрислав, а дальнейшая судьба этих деревенских парней неизвестна??

Оффлайн SHUM

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +62/-0
  • хочу в тайгу
  • Оружие: GRIZZLY & PAJERO&ЖЕНА
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #69 : 26 Января 2016, 23:11:02 »
 Прочел тему. На данный момент складывается мнение, что оружие в целях самообороны применять не стоит, потому что при любом раскладе вещей станешь виновным.

Оффлайн Olegdjan

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1064
  • Репутация: +658/-0
  • Имя: Олег
  • Оружие: 12к, 20к, .308win
  • Собака: Курц
  • Меткость: 42.50%
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #70 : 26 Января 2016, 23:19:09 »
Совершенно верно!
Кроме, разве что, одного нюанса: лучше быть виновным, чем покойным.

Оффлайн CrazyK-79

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: +27/-0
  • Имя: Алексей
  • Оружие: всего по не многу
  • Собака: САО
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #71 : 26 Января 2016, 23:26:24 »
Цитата: SHUM
 Прочел тему. На данный момент складывается мнение, что оружие в целях самообороны применять не стоит, потому что при любом раскладе вещей станешь виновным.
Согласен, но с одним НО. Если у тебя нет пары или тройки звезд на погонах, и просветов пара.

Оффлайн Zerg

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +319/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ-452 Scout, CKC 7.62, Brigant HL-12
  • Меткость: 44.00%
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #72 : 26 Января 2016, 23:44:03 »
Применять можно. Масса народу применяет и нормально всё.

Но как правило, эти случаи никому не интересны, и до людей они не доходят. Только в статистике.

Ну и даже за превышение сажают очень нечасто. Типа отморозок  с ножом напал, а оборонявшийся выстрелил из ружья по ногам, и второй вариант - подошёл и со второго ствола в голову лежащему добавил.


Во за первый вариант дадут  условно, даже если бандит кровью истечёт и ласты склеит, а за второй гарантированно посадят. Ну там в первом случае варианты типа оказывал помощь бегал, скорую вызывал - могут и вообще оправдать.


Хотя вроде труп и тут и там образовался по итогам самообороны.

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1682
  • Репутация: +507/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #73 : 27 Января 2016, 00:12:01 »
Фигня всё.. Вот только что показали чел 59 лет.   в Москве  женщину промоутера (с мегафоном) завалил из охотничьего ружья. Не выдержал.. многократно просил заткнуться..

Оффлайн Zerg

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +319/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ-452 Scout, CKC 7.62, Brigant HL-12
  • Меткость: 44.00%
Re: Оружие в целях самообороны
« Ответ #74 : 27 Января 2016, 00:18:42 »
Ну это не самооборона никакая, а просто психованный дебильный дед.

Таких полно, просто у этого ещё и ружьё было.

Не было бы ружья - с топором побежал бы. Больной.

 

* Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы.
  • Вы не можете отвечать в темах.
  • Вы не можете прикреплять вложения.
  • Вы не можете изменять свои сообщения.



Охота в Калужской области