Охота в Калужской области

!!

Внимание

Уважаемые Гости Форума охотников Калужской области!

Для незарегистрированных пользователей недоступны некоторые разделы форума.

Например, стоимость услуг каких-то хозяйств; организация совместных охот; фото/видео контент и другое.

Пройдите, пожалуйста, регистрацию и пользуйтесь форумом в полной мере.


Те, кто не может зайти, по какой-то причине, под своим логином и паролем, пишите на info@oxota40.ru для получения нового пароля.


С уважением,
Администрация форума "Калужские просторы"
www.oxota40.ru

Автор Тема: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?  (Прочитано 833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей

  • Администратор
  • Йети
  • *****
  • Сообщений: 5952
  • Репутация: +1912/-0
  • Имя: Алексей
  • Оружие: гладкий 12р и нарезной .223р батоны )
  • Собака: Далматин
  • Меткость: 61.20%
плотненько так осыпает ) хотя ребята с клювами маневренные ) могут и между "капель"... ))
Слав, надо бы провести исследование, какой % дробин прилетает на плоскость в момент времени? 
понимаешь замут? ) длина снопа типа.

Оффлайн Balu

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1160
  • Репутация: +345/-0
  • Имя: Вячеслав
  • Оружие: SKB 605
  • Собака: Сам родился в год Собаки :)
  • Меткость: 36.00%
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #1 : 30 Января 2019, 11:36:35 »
плотненько так осыпает ) хотя ребята с клювами маневренные ) могут и между "капель"... ))
Слав, надо бы провести исследование, какой % дробин прилетает на плоскость в момент времени?
понимаешь замут? ) длина снопа типа.

Да пишут что всё уже и французскими и нашими оружейниками исследовано.   Некоторые этим всю жизнь занимались
Действительно это посложнее чем по 100 дольке стрелять.
Без промаха стреляет,только радикулит.

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1498
  • Репутация: +417/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #2 : 30 Января 2019, 11:47:56 »
Цитата: Алексей
плотненько так осыпает ) хотя ребята с клювами маневренные ) могут и между "капель"... ))
Слав, надо бы провести исследование, какой % дробин прилетает на плоскость в момент времени?
понимаешь замут? ) длина снопа типа.
Лёш, не знаю на сколько этот вопрос интересен и актуален.
Но, извиняюсь, вот после твоей, вот этой фразы, мне очень очень сильно показалось, что можно вычислить вытянутость дробового снопа. Без проблем и танцев с бубном.
При практической стрельбе. Вплоть до его максимально приближенной геометрии. Ну там с невеликой долей вероятности конечно.. ну скажем так, в 95%.)) .

По идее требуется всего 1 выстрел.


Оффлайн Алексей

  • Администратор
  • Йети
  • *****
  • Сообщений: 5952
  • Репутация: +1912/-0
  • Имя: Алексей
  • Оружие: гладкий 12р и нарезной .223р батоны )
  • Собака: Далматин
  • Меткость: 61.20%
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #3 : 30 Января 2019, 12:30:56 »
Серёж, я уверен, что это чуть-чуть гораздо офигенно сложнее, чем 1 выстрел )
ну и вытянутость это один момент, а вот % одновременно прилетающих дробин - момент другой )
понятно, что из-за скорости, пусть 250м/с на 30м, этим можно пренебречь, но все же любопытно )

Оффлайн Mike

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 4995
  • Репутация: +2415/-1
  • Имя: Михаил
  • Оружие: Bettinsoli Maximus S, Вепрь Супер Спорт .308
  • Собака: Акиты 2 шт.
  • Меткость: 51.67%
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #4 : 30 Января 2019, 12:35:47 »
Лёх, а зачем?
Или это из серии про кота которому делать нечего? )))

Оффлайн Алексей

  • Администратор
  • Йети
  • *****
  • Сообщений: 5952
  • Репутация: +1912/-0
  • Имя: Алексей
  • Оружие: гладкий 12р и нарезной .223р батоны )
  • Собака: Далматин
  • Меткость: 61.20%
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #5 : 30 Января 2019, 12:43:35 »
Цитата: Mike
Лёх, а зачем?
Или это из серии про кота которому делать нечего? )))
я же сказал, любопытно.. 
если сноп будет метра 3... и, предположим, из 150-200 мелких дробин в момент пролёта цели, у цели будут всего 40-50, то стодолька будет уже не такой красивой.. а птички летают не так уж и медленно..

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1498
  • Репутация: +417/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #6 : 30 Января 2019, 13:22:54 »
Цитата: Алексей
Серёж, я уверен, что это чуть-чуть гораздо офигенно сложнее, чем 1 выстрел )
ну и вытянутость это один момент, а вот % одновременно прилетающих дробин - момент другой )
понятно, что из-за скорости, пусть 250м/с на 30м, этим можно пренебречь, но все же любопытно )
В основном влияет вытянутость и форма снопа. Не согласен? Т.к процентное соотношение количества дробин на единицу поперечного сечения формы абсолютно разное а следовательно и на единицу времени, что из задуманного мной с большим усилием но можно высчитать вплоть до каждой дробины и её положения в полете...
 Нам идеально, как 90% охотников воспринимают осыпь на бумаге превратить сноп в плоский диск. Т.е проекцию фигуры на плоскость.. ))))

Во блин завернул.. аж сам не поверил...)))
А ведь абсолютно трезвый..

Но это демагогия.. я больше чем уверен что как минимум половине охотников интересна форма снопа подаваемая его стволом

В общем так, парни.. суть эксперимента заключается в том, что выстрел производится не фронтально, а под углом 45°. Дистанция до мишени с точки выстрела стандартная.
Соответственно относительно максимального вертикального разброса дробин на бумаге, принимаем как центр осыпи и диаметр снопа. Относительно этой вертикали измеряется общая длина снопа  т.е "до"+"после", далее становится ясно в принципе что первично прилетает что в основной массе и по форме второй половины и силуэту отметившихся дробин получаем форму .

Далее я тупо забыл начертательную геометрию. Но нужно сделать проекцию фигуры с поворотом на 45°. В итоге получаем реальную картину очертания прилетевшего в лист снопа дроби.
Из того как это делается.. то скажу, что расчет всей этой лабуды занимает не более 5-10 минут+ - .
Но по факту даже учебник по начерталке был отдан за ненадобностью лет так ндцать назад..

Форма снопа в полете это самая важная часть марлезонского балета.. почему? Да потому, что зная среднюю форму так же упреждение давать и пристреливаться к стволам на этом основании. Да и зачем тогда мы высматриваем идеальный "треугольник" в стволе? С надеждой в итоге на добрую осыпь. А так, Гильзу сунул на кольца полюбовался и досвидос..

Это графический метод, более простой для нас.. а дальше думайте сами...

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1498
  • Репутация: +417/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #7 : 30 Января 2019, 13:28:07 »
Цитата: Алексей
Цитата: MikeЛёх, а зачем?
Или это из серии про кота которому делать нечего? )))я же сказал, любопытно.. 
если сноп будет метра 3... и, предположим, из 150-200 мелких дробин в момент пролёта цели, у цели будут всего 40-50, то стодолька будет уже не такой красивой.. а птички летают не так уж и медленно..
Леш, на 30 м дистанции сноп около2 м не олее у меня по краней мере.. и угол острый. Это что ппц.. там вытянутость до 1 должна быть теоретически. 

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1498
  • Репутация: +417/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #8 : 30 Января 2019, 13:49:43 »
И вообще, это нужно показать на картинках. Что, постараюсь подробнее сделать  вечером..

Оффлайн Алексей

  • Администратор
  • Йети
  • *****
  • Сообщений: 5952
  • Репутация: +1912/-0
  • Имя: Алексей
  • Оружие: гладкий 12р и нарезной .223р батоны )
  • Собака: Далматин
  • Меткость: 61.20%
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #9 : 30 Января 2019, 14:00:25 »
буду ждать )) не догнал методу расчета местоположения дробин в пространстве ;)

Оффлайн Mike

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 4995
  • Репутация: +2415/-1
  • Имя: Михаил
  • Оружие: Bettinsoli Maximus S, Вепрь Супер Спорт .308
  • Собака: Акиты 2 шт.
  • Меткость: 51.67%
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #10 : 30 Января 2019, 14:03:18 »
Серёг, что-то мне кажется, что неправильная теория у тебя.  )))

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1498
  • Репутация: +417/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #11 : 30 Января 2019, 14:08:09 »
Цитата: Mike
Серёг, что-то мне кажется, что неправильная теория у тебя.  )))
Миша, а что смущает?

Оффлайн Алексей

  • Администратор
  • Йети
  • *****
  • Сообщений: 5952
  • Репутация: +1912/-0
  • Имя: Алексей
  • Оружие: гладкий 12р и нарезной .223р батоны )
  • Собака: Далматин
  • Меткость: 61.20%
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #12 : 30 Января 2019, 14:13:01 »
Цитата: ficher/1.
Цитата: MikeСерёг, что-то мне кажется, что неправильная теория у тебя.  )))Миша, а что смущает?
что непонятно нихрена )) 

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1498
  • Репутация: +417/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #13 : 30 Января 2019, 14:14:28 »
Всё что мы видим на мишени, это проекция фигуры на плоскость. Косой выстрел, под любым углом- это тоже проекция, но проходящая через основную(фронтальную плоскость.


Хотя, кажется что если относительно фронтальной плоскости, которая будет находиться под 90° к расстрелянной мишени. Это и есть фактическая форма снопа. Возможно... забыл геометрию.. но истина просто рядом.. вот туточки.. )))

Оффлайн ficher/1.

  • Старейшина
  • ****
  • Сообщений: 1498
  • Репутация: +417/-0
  • Имя: Сергей
  • Оружие: CZ Mallard ; Franchi Affiniti One.
Re: Так ли "страшна" осыпь, как её малюют?
« Ответ #14 : 30 Января 2019, 14:16:55 »
Цитата: Алексей
Цитата: ficher/1.Цитата: MikeСерёг, что-то мне кажется, что неправильная теория у тебя.  )))Миша, а что смущает?что непонятно нихрена )) 
Эх вы... ))) гумманитарии))) 
Леша, я вечером нарисую картинки.. там всё на ура просто и ясно.
Это простейшая задача..

 

* Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы.
  • Вы не можете отвечать в темах.
  • Вы не можете прикреплять вложения.
  • Вы не можете изменять свои сообщения.



Охота в Калужской области